上海老洋房产权不清晰

本文来自微信公众号：真叫卢俊 （ID：zhenjiaolujun0426），作者：微笑向暖，题图来自：视觉中国

上海是一座历史与现代感并存的城市，这里有高不可攀的天价豪宅，动辄几千万甚至是上亿元。

在豪宅中代表上海的，很多人或许会认为是汤臣一品之类的滨江产品，但是有类豪宅最近是频上热搜——老洋房。

老洋房已经有上百年的历史，构建了上海这座城市独特的海派风格和气质，成为上海历史的见证者，因此还是一类拥有独立市场行情与价值的产品。

最近，永嘉路一套老洋房成交价突破了65万/平，众人惊呼上海豪宅已经这么贵了？

01 殊不知，上海老洋房的身价一直很高

今年6月份以2.5亿成交的永嘉路569号老洋房，折算成单价65万/平。

一跃成为今年上海卖得最贵的豪宅，价格是我们普遍认知中滨江一线豪宅的3倍左右。

这套老洋房在2021年底挂牌上市的时候，当时标出的价格是3.2亿元，但在这次上海疫情解封后，它的价格是下降了7000万才出售的。

而且，永嘉路569号从2017年买入到2022年卖出，5年价格涨了8000万，房价涨幅高达47%。

据了解，这套老洋房是中国染料化工业的创始人吴光汉先生的旧居。

并且，这套老洋房是以公司名义持有的。最终买入者甚至连房子都没有实地去考察过，直接收入囊中。

永嘉路上还有很多这样独门独院的老洋房。就在永嘉路569号对面的永嘉路590号，2019年底时报价4.2亿元，最终以4亿左右成交，成交单价在45万/平左右。

永嘉路处在徐汇衡山路板块，二手房均价在14万/平左右，一套普通的大平层也要3000多万。

实际上，上海豪宅市场里，老洋房的价格一直是独立的存在。一套老洋房能够达到1亿以上的成交还是挺正常的。

从具体成交情况来看，CRIC中国房地产决策咨询系统显示，近一年上海老洋房成交单价就没有低于20万以下的。

 数据来源：丁祖昱评楼市

从成交情况可知，上海老洋房普遍均价在30万/平～60万/平。

最贵的是2021年的这套，华山路889号、891号组成的老洋房已经达到了75万/平，刷新了上海顶级豪宅的单价纪录。

再看看五六年前，上海最贵的老洋房单价就已经突破40万/平。

2017年巨鹿路886号老洋房以单价40万/平，总价约1.5亿的价格成交，成为全国当年豪宅成交的第一天价。

那个时候上海二手房价格不到6万/平，市中心最贵的几个板块价格也不过10万左右，老洋房价格几乎是普通豪宅的4倍。

虽然贵，老洋房的升值空间还是很大的。

从1998年老洋房允许交易起，在2005年的时候上海老洋房成交均价为4万/平～5万/平，平均每两年均价上涨约3万/平。

到2018年，市区核心地段洋房成交均价就高达20万/平～50万/平左右，真正意义上的天价了。

02 上海老洋房为什么可以这么贵

是古董级别的地段决定的。

随便一套老洋房也有近百年的历史，位置都是在上海最市中心闹中取静的黄金地段。

据统计，上海老洋房主要集中在内环内黄浦、徐汇、长宁和静安这四个区，拥有老洋房数量最多的还是徐汇，约占全市总量的39%。

具体到街区如愚园路、湖南路、淮海中路、永嘉路、长乐路、武康路、衡山路、复兴路......都是上海不会再新增任何商品房供应的地方。

最为集中的莫过于衡复历史文化风貌区，就是在衡山路至复兴西路那一片。

大量著名的中外设计师在此地留下风格迥异的中西建筑，花园洋房、高层公寓、西式别墅、中式里弄……在此地交相辉映。

地段价值是老洋房稀缺的根本。更特别的是除此之外，它还有附加的历史价值和建筑美学。

说到上海老洋房，不得不提一个匈牙利建筑设计师：邬达克。

曾经有位著名建筑大师评价说：“邬达克的建筑过去是、现在是，并将永远是上海市轮廓的一抹亮色。”

为什么这么说？

《向邬达克致敬》书中有记录关于邬达克在上海30年的历史。

1918年邬达克来到上海，期间正是上海滩建设的黄金时期。

1925年邬达克在上海开了建筑所邬达克打样行，从1925年至1947年，邬达克为上海留下了126个独具上海气质的建筑。

直到1947年，54岁的邬达克才离开上海。

长宁区番禺路129号，一幢欧洲乡土风格的别墅曾是邬达克在上海的家，2005年邬达克旧居被列入上海优秀历史建筑名录。

邬达克设计的著名建筑是上海海派建筑最具特色的代表作。

例如1924年建造的上海新晋地标武康大楼，以及被评为中国最好公寓之一的黑石公寓。

这些建筑本身也是富有空间美学和洋房的特点，一般为砖木结构。

建筑风格多样，有的是机平瓦坡屋顶，立面有半露式木构架装饰，清水红砖墙。带有邬达克设计的老洋房，不少都是挂铜牌的优秀历史保护建筑，成为上海不可移动的保护文物。

那个时期如同邬达克一样的海外建筑师，留下的建筑作品在如今是不可能再复制的，因此也赋予了上海老洋房的收藏价值

而且，不少老洋房还是名人的故居，如：淮海中路1843号一幢红瓦白墙的洋房就是宋庆龄故居，从1948年到1963年，宋庆龄在这里工作、生活达15年之久，里面记录着关于宋庆龄的历史故事，也是老洋房独特的历史价值。

可以说老洋房兼具了美学、舒适度、特殊文化的附加价值，是属于上海留下来的历史建筑，是真正的稀缺。

地段是其一，还有老洋房附带的特殊建筑设计、承载着的历史名人故事，这些才是上海老洋房无可复制的价值所在。

地段不可再生、产品无法再有、还有历代名人故居在此留下的故事，决定了上海老洋房是有别于其他传统豪宅的存在。

03 上海可流通出售的老洋房，实在是太稀缺了

这里分享一个数据：上海现存老洋房有4000-5000套左右，但90%以上归国家所有，上海私有产权的老洋房总共只有200-250幢。其中产权清晰、可出售的老洋房在100幢以内，而修缮完好的不足50幢。

而其中最稀缺的老洋房就是：独栋花园洋房，也是卖得最贵的。

因为很多老洋房都不会挂在平台上出售，也不会放在明面上成交，基本上是在某个圈内流通，所以很难找到渠道去查老洋房每年的挂牌情况，但从每年的成交量，也可以看出上海老洋房，就是限量供应的古董。

我通过公开资料，大概整理了一下。

据不完全统计，在2017年-2018年上海成交的老洋房中，总价1800万以上的，也就40多套。

在2021年1月至2022年5月期间，上海总价1亿以上的老洋房，也就成交了8套。

有幸我也找到了一位做豪宅的资深中介，这里称他为吴先生。吴先生从2000年就开始做豪宅，他从中介的视角告诉我，上海老洋房的供应量真的很少，每年成交的过亿总价的老洋房仅有10套以内。

因为这种历史建筑，它的价值有别于其他产品，业主很惜售，像古董一样珍藏起来，如果没有特殊情况是不会卖掉的，但凡有房源放出来，卖出就是一瞬间的事情。

吴先生从业20余年里，至今也有且仅有经手过1套独栋老洋房。

老洋房的市场是出来一套卖一套。以武康大楼为例，2021年才挂出一套报价3050万的房源，单价超17万/平。

而最近一次成交是在2015年，也就是说时隔五六年武康大楼才挂出一套房源。

当天就有30多组客户现场验资看房，下午就有成交的消息释放。

武康大楼且还不是独栋花园洋房，可见这种具有历史附加价值，还占据绝版地段的老洋房，根本不能用商品房逻辑去思考它的价值。

04 能买老洋房的，不会是普通人

所以，有钱也不一定能买得到。

关于这个信息，也是从吴先生那边打听到的。

老洋房的持有人一般都是来自各行业里面的领头人，对隐私要求很高，毕竟涉及到上亿元的资产。

他经手的老洋房业主除了不愿意透露隐私的，大致就以下几种：

第一种是明星。

大家也知道了，中介爆出张杰谢娜在上海买下的豪宅就是思南公馆，那一套售价6200万；

刘嘉玲上海湖南路的独栋花园洋房，在2007年的时候就价值4000万元，远超汤臣一品；

第二种就是企业老板，购置需求也不一样，有企业买来做资产配置的，也有个人买来自住的。

第三种，就是一些喜欢上海文化的外国人等，对上海老洋房建筑有情结，希望购买老洋房作为一种珍藏。

除此之外的就不便透露了。

对这几类圈层的人来说，买上海老洋房已经超脱了身份和地位这种面子需求，他们也不需要，所以很多老洋房的买家都更喜欢保持神秘。

05 老洋房的价值早已经超过建筑本身

甚至于，老洋房的“中介”也非普通房产中介。

做老洋房业务的中介并不多，并不是普通门店里的豪宅中介，而是隐秘在老洋房交易中的独立经纪人。

老洋房交易的特殊性也决定了做这一行的人并不多，但却十分内卷。

上亿的老洋房成交一套就是上百万的佣金，所谓的开一单吃三年就是如此。

百年历史的老洋房大多属于历史文物，其赋予的意义是现代建筑无法替代的，无法用金钱衡量。

买下上亿级别老洋房的人，都是当作古董艺术品来收藏，也是对上海这座城市的一种珍藏了。

本文来自微信公众号：真叫卢俊 （ID：zhenjiaolujun0426），作者：微笑向暖

翟米疤2921暑假想去上海参观旧洋房,有什么建议吗
潘寇畏17652845132 ______ 嘿难得我们有一样的志趣,我早就想去了,连目录地址都收集好了,不过我周围人都没啥大兴趣.旧洋房都是扎堆的,没啥建议,就是看全点儿,别忘了带个相机.有一些现在正卖出千万高价,是独栋洋房,还有一些一幢里面还住着几十家困难户,还有一些由于产权不明缺乏保护已经残破了,总之命运不一.我还没去呢,不过有时候路过也会瞄上几眼,没进去过.还听说有的旧洋房阴气很重,不太吉利.读大学时就想去的,一直拖着,但现在工作了还没成行,懒阿~

翟米疤2921上海的老洋房都集中在哪些路上? -
潘寇畏17652845132 ______ 最集中的地方在徐汇区的湖南路街道和天平路街道.比如武康路,湖南路,永福路,五原路,安福路,复兴西路,天平路,余庆路,康平路,高安路,乌鲁木齐南路,延庆路,永嘉路,建国西路,广元路,兴国路,华亭路,长乐路,高邮路等等.

翟米疤2921安家老洋房故事原型(现实中的老赖结局如何)
潘寇畏17652845132 ______ 1、原型案例中,老太太家在上世纪中叶搬到老别墅家,也是为了过夜.老房子的主... 当老洋房的主人卖掉老洋房后,两家的后代开始产生矛盾.2、老洋房的主人最后请来...

翟米疤2921退回老宅,还我房屋.
潘寇畏17652845132 ______ 解放前属于你的房产?要知道,这可是两个政权,产权是否承认都是问题,怎么可能退还呢? 如果是这样的话,上海有太多老洋房都是旧产,现在不都是用来作商铺吗? 谁说卖房子一定要公证呢?现在大部分都不用的. 更何况法律都有时效性,杀人罪都有时效性.估计过都过了

翟米疤2921《安家》里的老洋房为什么值钱? -
潘寇畏17652845132 ______ 上海老洋房都是解放前建造的别墅式住宅,已经成了历史建筑,非常值钱,每幢老洋房代表着一个年代久远的传奇故事.老洋房代表着上海人的身份和地位,只要住在老洋房里,就是别人眼中的贵族,所以老洋房已经成为许多人梦寐以求的地方...

翟米疤2921华山路1100弄老洋房怎么样?好不好?值不值得买? -
潘寇畏17652845132 ______ 楼盘名称:华山路1100弄老洋房 楼盘位置:长宁华山路1100弄 产权年限:70年 规划信息:其占地面积为0平方米,容积率,绿化率32%,共0栋楼,停车位 周边配套:幼儿园:上海市长宁区华山路幼儿园 中小学:上海市长宁区古北路第四小学、上海市民办缪斯长宁小学、上海市新光中学 大学:华东师范大学 商场:家得利超市平武店、喜士多便利连锁淮海中路店 医院:复旦大学附属华山医院、八五医院 邮局:中国邮政储蓄 银行:中国建设银行上海市番禺路支行,交通银行上海长宁支行,中国民生银行股份有限公司上海华山支行 其他:家乐福超市 小区内部配套:小区内部有停车位.(所载信息仅供参考,最终以售楼处信息为准.) 买新房,就上搜狐焦点网

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潘寇畏17652845132 ______ 同时对吊篮电机实施软启动控制,避免了电机的启动冲击电流和冲击力矩,与传统的控制方式相比,显著地延长电机、减速器、吊绳的使用寿命,减少了系统故障几率和维护成本.

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